JC y yo tenemos un vecino común.
Ayer mismo JC me recordaba que nuestro vecino lleva varios meses queriendo renovar su garaje. Supongo que será lo de siempre: JC tiene un volvo bastante equipado y yo un Corolla Verso casi nuevo, dos más que curran conmigo tienen sendos BMW, otro un Volvo XC90.
Finalmente me enteré de qué se había comprado por Internet. Lo que yo decía: “keeping up with the Joneses…”
19DIC2007
EE.UU. anuncia haber recibido una solicitud oficial para la adquisición de 24 F-16C/D Bloque 50/52. No incluye armamento. Valor total máximo estimado 2.4 BILLONES AMERICANOS de dólares (2.400 Millones)
- 24 F-16C/D Bloque 50/52
- Motores para equiparlos, y 5 más de repuesto tipo F100-PW-229, o F110-GE-129 Increased Performance Engines (IPE).
- Radar APG-68v9 para equiparlos, y 4 más de repuesto.
- 24 pares de tanques conformados, CFT, Conformal Fuel Tanks.
- 30 dispensadores de chaff/bengalas AN/ALE-47.
- 30 alertadores de amenazas AN/ALR-56M.
- 60 lanzadores LAU-129/A.
- 30 lanzadores LAU-117.
- 6 cascos JHMCS de última generación con aviónica integrada, Joint Helmet Mounted Cueing Systems.
- 12 pods de ataque avanzados tipo AN/AAQ-33 Sniper ATP, o AN/AAQ-28 LITENING.
- 5 pods de reconocimiento táctico, Tactical Air Reconnaissance Systems (TARS), o Goodrich’s DB-110.
- 4 Radios AN/ARC-238 con HAVE QUICK I/II.
- 4 terminales de Link-16 Multifunctional Information Distribution System-Low Volume Terminals (MIDS-LVT)
- 2 estaciones de tierra de Link-16.
- 4 GPS/ INS integrados.
- 4 transpondedores avanzados de IFF AN/APX-113.
- 28 equipos de guerra electrónica tipo AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites (AIDEWS); o AN/ALQ-187 Advanced Self-Protection Integrated Suites (ASPIS II); o 28 AN/ALQ-178 Self Protection Electronic Warfare Suites (SPEWS)
- 1 entrenador/simulador.
- Equipo asociado de apoyo, software de desarrollo e integración, apoyo para reabastecimiento en vuelo, kits de modificación, repuestos, publicaciones y documentación técnica, personal y equipo para entrenamiento, servicios de apoyo logístico, técnico y de ingeniería, etc.
30MAY2008
La parte compradora suelta 124.3 millones de dólares a Lockheed Martin, en concepto de “reserva”, así como para poder encargar materiales y componentes que tienen tiempos prolongados de demora, y que pudieran retrasar la fecha deseada de entrada en servicio.
6JUN2008
Pratt/Whitney anuncia que el motor elegido para dotar a los F-16 Bloque 52 (ya no son Bloque 50), será el F100-PW-229 Engine Enhancement Package.
9JUL2008
EE.UU. anuncia ahora una segunda solicitud, ésta de armamento, así como los servicios y el equipo de apoyo técnico, logístico, etc. para su puesta en funcionamiento:
- 30 AIM-120-C5 Advanced Medium Range Air-to Air Missiles (AMRAAM). La versión más reciente es la C5.
- 60 AIM-9M SIDEWINDER.
- 20 AGM-88B/C HARM.
- 8 AGM-65D/G MAVERICK (versión infrarroja)
- 45 AGM-65H MAVERICK Missiles (versión cámara)
- 50 kits Joint Direct Attack Munition (JDAM) (20 GBU-31 para MK-82 500 lb, y 30 GBU-38s para MK-84 2,000 lb)
- 20 kits GBU-24, PAVEWAY III, para convertir bombas tontas de 2,000 lb en guiadas láser.
- 50 kits GBU-10, PAVEWAY II, para convertir bombas tontas de 2,000 lb. con cabeza de guerra penetradora.
- 150 kits GBU-12, PAVEWAY II, para convertir bombas tontas de 500 lb. bombs.
- 60 Enhanced GBU-12 PAVEWAY II, de doble guiado GPS-láser.
- 300 MK-82.
- 60,000 cartuchos de entrenamiento de 20mm.
- 4,000 cartuchos de chaff y 4,000 bengalas.
14JUL2008
Goodrich Corporation anuncia un contrato para proporcionar 4 pods de reconocimiento táctico DB-110 a los F-16 Bloque 52+ (ahora ya no son Bloque 52, sino 52 plus), que irán dotados de data link, etc., etc.
Fly safe!







Si bien 24 F-16C B52+ es algo importante sabemos muy bien que les falta mucho para alcanzarlos….
De todas maneras siempre molesta ver al vecino con algo nuevo….
Cambiando de tema y volviendo un poco a la entrada anterior. Hace mucho que tengo (bueno, muchos tenemos) una duda y seguro que Little puede sacarmela.
Es posible que el M2000 tome combustible de un KC-130?
Si bien en numerosos articulos se menciona, nunca se ha visto una foto o algun documento oficial.
Un ejemplo de esto es de Hercules españoles “alimentando” a M2000 galos en las operaciones sobre la Ex-Yugoslavia.
Gracias por la respuesta.
Hola Juanma. El Mirage 2000 puede reabastecer de un C-130, como puede de un C-160 (puedes encontrar fotos por la red). Incluso creo recordar en un ejercicio que hicimos en España por el 2004 con mi escuadrón francés reabastecimos de nuestros C-130 del G-31.
El documento OTAN donde lo especifica lo puedes ver en la red en el siguiente enlace de la Royal Air Force: http://www.raf.mod.uk/downloads/airtoair56b.cfm
Dentro del documento hay una tabla en el Anexo BC donde especifica las capacidades de reabastecimiento para cada tipo de caza y avión cisterna.
Un saludo.
Little
¿Quereis decir con esto que al final no esta claro que compran o que les llegara?…¿o que es mas por aparentar que la operatividad real que alcancen con ellos?…
Saludos
y ya que habeis sacado el tema…de recibir lo que dicen que recibiran…¿es importante el salto que dan con respecto a nosotros?…¿o como dicen en otros foros siguen a años luz de nosotros por nuestras futuras o presentes adquisiciones?… para mi que el salto es mas grande para ellos que para nosotros… pero en fin…vamos que manteniendo distancia… esta seria algo mas corta…que no seria lo mismo un enfrentamiento…Meteor vs Amraam o MICA como puede ser de aqui a pronto…que un enfrentamiento Amraam vs side antiguo como ahora… aunque como explicais muchas veces… no todo es tan lineal e influyen muchas cosas…algun comentario dentro de los limites que podais rozar…
Hola Javi.
Eso es todo lo que han pedido, está claro, clarísimo, hay ya contratos de por medio.
Respecto a lo demás que preguntas me temo que no podremos mojarnos mucho en este tema…pero:
- pasan de tener Fox I a Fox III.
- tendrán capacidad link-16, aunque han pedido muy pocos equipos, lo cual mosquea bastante, el link lo deberían tener todos, si no no sirve para nada.
- el radar es de lo mejorcito.
- los CFT proporcionan un radio de acción y una autonomía de vuelo muy considerables, manteniendo además unas performances casi intactas, los equiparán todos los aviones.
- el JHMCS no afecta mucho, no adquieren el SW-9X y compran sólo 6 cascos.
- ambos pods (targeting y recce) son de útima generación.
- en cuanto al armamento A/G, pues un poco de todo, pero buen guiado y capacidad penetradora, aunque las cantidades son muy pequeñas.
No pidáis muchos más juicios y/o comparaciones. El avión es una máquina, las cosas como son. Es casi exacto el que tienen los griegos de la HAF, Hellenic Air Force. Podéis buscar más información en la red.
De todas formas, lo buenos pilotos no se pueden comprar, se tienen que hacer; eso no se hace de la noche a la mañana.
Un saludo
Hola Tama, gracias por los comentarios, entiendo que no os podais mojar (vaya, tenía unas preguntas sobre este tema en el tintero, me temo que son demasiado comprometidas jaja), pero al hilo de tu última frase, ¿cual es vuestra percepción (totalmente subjetiva) de la calidad global de las fuerzas aéreas del vecino? Y más concretamente, de sus pilotos? ¿Se suele participar en ejercicios con este vecino?
Muchas gracias por vuestro tiempo y un saludo!
Buenos días Galahad78.
F-7 agua!
Lee entre líneas lo que puedas…
Tama: “De todas formas, lo buenos pilotos no se pueden comprar, se tienen que hacer; eso no se hace de la noche a la mañana.”
También se alquilan y pueden formar parte del bonus proveído con el material (ya ha occurrido…)… Ahora, el caso es que como tanto el vecino como el vendedor forman parte de un club en el cual una de las reglas dice que no se puede comprar material al mayor socio para utilizarlo contra otro socio…
Una cosilla….si bien es verdad como se ha mencionado que los pilotos cuesta formarlos también es verdad que los pilotos del otro lado no son tontos. Estos se forman con maniobras contínuas con los franceses y algo también con los españoles. En relación a las reglas, estas existirán mientras las relaciones económicas y políticas existan. Ese “gol” al igual que el fin del contrato entre otros del mantenimiento de la Sexta Flota por parte de los astilleros andaluces se lo debemos al señor del corchete; nos queda el consuelo que “sabemos” lo que han adquirido de momento.
Atte.
sin querer desviarme del tema aeronautico ….pero diria sobre este comentario…”Ahora, el caso es que como tanto el vecino como el vendedor forman parte de un club en el cual una de las reglas dice que no se puede comprar material al mayor socio para utilizarlo contra otro socio…”…que todo depende de los intereses en un momento dado del socio mayor…casos tenemos en la historia…incluso reciente… y no solo con determinado socio mayor…con algunos otros socios mas cercanos continentalmente…siempre he pensado que en caso de necesidad…y la guerra o conflicto lo seria….debemos depender de nosotros mismos sin esperar nada de nadie..ni siquiera de los que las reglas digan…
Saludos
Guerra de IFNI (1957-1958): “La Aviación española no estaba falta de aviones modernos, el material americano llegado por los Acuerdos de 1953, pero ese material estaba prohibido utilizarlo en la campaña de África, por lo que se recurrió a los antiguos Junkers, Heinkel y a los “buchones”, antiguos Me109 remotorizados con Rolls Royce, así como algunos T6 adquiridos a Francia.”
http://www.aviaciondigitalglobal.com/PostDetail.asp?BlogId=107&SuscId=6018&PostId=575
AlefZ, Javi, ¿cuales son las posibles sanciones impuestas por el “socio mayor” en caso de que se utilice su hardware contra quien no le interesa? Porque tengo muy claro que yo, primero me defiendo, y luego ya veremos.
interesante tema este de las posibles “censuras” de material…aunque no sea estrictamente aeronautico… pero si evidentemente influye en un conflicto.
Soy el primero en reconocer que si que hay posibilidades de censura…. mi comentario era que no solo puede haberlo de aquel lado del Atlantico…tambien de este…Francia por ejemplo hizo bastante daño a Argentina en la guerra de las Malvinas…cuando me refiero a que se puede o no censurar el material dependiendo del momento y de lo que el socio mayor prefiera pues pruebas o rumores tambien hay…por ejemplo cuando la marcha verde…parece ser que no podiamos utilizar cierto material yankie…es decir los dos paises…nosotros y los del Sur eran teoricos socios del gran “hermano”…pero parece ser que a la misma vez se apoyaba la marcha…por ejemplo existe el comentario de que cuando Arias Navarro vio un informe de inteligencia comento…”señores, hemos perdido el Sahara”…¿que decia el informe de un submarino español?…pues que en cierto puerto marroqui estaban desembarcando camiones americanos para despues utilizarlos en la marcha…eso mientras algunos de nuestros equipos estaban siendo “censurados” para no atacar a otro socio…pero por lo visto en ese preciso momento… no antes ni despues…no eramos tan socios…vamos que en diplomacia todo cambia en un segundo dependiendo de intereses… de ahi que no me fie yo de que nunca se pueda utilizar algo en nuestra contra…no se podra sobre el papel… ¿pero y en la practica?…
Sobre maneras de “censurar”…el material yo creo que hay varias…por ejemplo…la presion de saber que si no obedeces te dejan con la necesidades de recambios y mantenimiento a cero de un dia a otro…¿y entonces que haces?….no todo el mundo es Israel para fusilar hasta el ultimo tornillo del avion…y mas aun si tu stock de piezas por falta de caja no es muy amplio…a lo mejor no tienes recambios ni para 1 semana de combate donde el desgaste sera mayor que normalmente…si ademas tu flota es pequeña y no permite muchas canibalizaciones…pues…o sea que dependes mucho de la linea logistica, amen de actualizaciones software o cursos y demas…ahi es donde se puede presionar…a nadie le puede interesar dejar su flota de caza de un dia para otro en tierra porque el gran socio se ha enfadando contigo… no creo que puedas pasar de golpe a comprar otro caza empezando de cero…de ahi que aqui ultimamente siempe se haya tenido dos proveedores…creo que es por eso ¿no?….
Aunque ellos desde luego dan un salto de gigante, hay que re conocer que dejan sus F16 como un vector de alto valor, pero completamente aislado, no pueden usarlo como multiplicador de fuerza porque no tiene el que multiplicar, no hay por detras un SIMCA ni hay por detras las capacidades EW de todo tipo que España si tiene.
PERO, aprendamos la leccion, no nos quedemos tan solo con los 87 EFA Tranche III a medio / largo plazo, General Pinillos Prieto dixit, porque aqui hasta el mas tonto te hace un reloj, ejecutemos las 16 opciones y si hay que comprar alguno a los UK, por aquello de agradecerles algo, pues mejor.
Ya sabeis lo que pasa al pez que no nada.
P.D.: Si encima andamos con estas, seria fundamental renovar YA la flota 707, los 3 por los 2 A310MRTT que se llevan esperando dos años, y el cuarto, dios bendiga a la reina del espectro
, aun antes, cuanto mas y antes sepamos, mucho mejor.
Lo de la compra de dicho material está ya más q clara, después de que dicho país, también estuvo barajando la posibilidad de comprar el Rafale.
Pilotos de los MARINES han estado han estado entrenando a pilotos marroquies en tácticas nocturnas diurnas de abastecimiento y es posible que en lanzamiento de bombas paveway, por el emblema que mostraban en su mono de vuelo algunos pilotos en un parche en el hombro, concretamente en un ejercicio conjunto con el ALA 23, Talavera. El avión para dicho ejercicio aportado por marruecos fué el F-5E/F III. El nombre del Ejercicio, ATLAS 2008.
Saludos.
Todo son especulaciones, desde luego y cosas mas raras se han visto, pero por el momento, nuestro vecino del sur que conozco de cerca por estar viviendo, no tiene ninguna intencion belicosa contra España. Su enemigo numero 1 ademas no es España, es Argelia. El ejercito argelino le dio una paliza de campeonato al marroqui cuando España dejo el Sahara y eso aun no lo han olvidado. Ademas siguio ayudando al Polisario, cuya base de retaguardia no era otra que Argelia.
España ademas tiene enormes inversiones. La segunda compañia telefonica, por ejemplo, es de Telefonica. La primera es del Estado. Nadie muerde la mano del que le da comer, al menos tal y como estan las cosas. Tendria que haber un giro radical de politica como un golpe de estado fundamentalista, para que las relaciones con España se envenenaran. Y eso es muy pero que muy improbable siendo una monarquia y con un ejército completamente fiel. Asi que pienso que podemos dormir tranquilos, aunque se compren en lugar de 300, 3 millones de bombas.
Personalmente y viendo la lista del pedido, pienso que es un vector de aprendizaje para su ejército. Por eso solo pillan unos pocos link. De momento no tienen miedo de una guerra importante. En cambio esos F-16 si que se podrian usar para ataques puntuales a campamentos del Polisario, como mucho. Si no todo parece indicar que quieren ir aprendiendo, nada mas.
Discrepo con el ultimo comentario…:
Nadie muerde la mano que le da de comer pero la mano es la misma que cuando Perejil y bien que la mordieron y gracias que la respuesta, aunque tardia, fue contundente que si no hubieran ido a mas.
Para bombardear al polisario no les hace falta un F-16 block 52 con depositos conformables y armamento de precisión…para bombardear al polisario hay muchos aviones COIN mucho mas baratos y mas utiles.
Saludos!
Saludos.
Volviendo al tema de “zurrarse dos socios con material americano”, ¿alguien sabe si existen las mismas limitaciones en todos los paises? Me explico: cualquiera que sepa algo del mundillo, sabe que griegos y turcos estan dia si dia no rozando los limites, y ambos “juegan” con material americano. Tarde o temprano algun piloto de alguno de los dos bandos se pondra nervioso y se le volvera a ir la mano.
Os dejo mil enlaces…
http://www.f-16.net/news_article2127.html
http://www.f-16.net/news_article1788.html
http://www.f-16.net/news_article1240.html
http://www.f-16.net/news_article1228.html
http://www.f-16.net/news_article1073.html
http://www.f-16.net/news_article1012.html
http://www.f-16.net/news_article697.html
http://www.f-16.net/news_article652.html
http://www.f-16.net/news_article619.html
Como veis la historia viene de largo (y de tan largo…).
Tambien tenemos ejemplos del uso de material americano en, llamemosles, “conflictos personales”…
http://www.f-16.net/news_article2586.html
Un saludo.
Estimado Luis, lo de Perejil no es mas que una maniobra de orden interior para demostrar al pueblo marroqui que el rey tiene mano dura. Pero como ya sabras, no opusieron ninguna resistencia al asalto español. No hubo muertos ni heridos que yo sepa. Es un poco como cuando se nos da la posibilidad de patalear con lo de Gibraltar, la aprovechamos y ya esta. Refuerza el sentimiento nacional y nada mas. Perejil ademas como también sabras, es un territorio muy especial puesto que la soberania del mismo no corresponde a ningun pais. El acuerdo vigente consiste en que no lo ocupe ninguno de los 2 paises, pero el tema de la soberania sigue incierto.
Por lo de los F-16 contra el Polisario, tampoco nosotros necesitamos Tifones para tirar 4 bombas a los Talibanes, digo yo. El F1 o cualquier otro avion lo hacen estupendamente bien. Es normal que un ejercito se modernice, sobre todo si quiere aspirar a un papel relevante en la escena internacional. España desde la dictadura también modernizo mucho su ejército sin que hubiera una ocasion cercana de usarlo. Hoy en dia España forma parte de muchas operaciones internacionales y la experiencia que ha ido acumulando le sirve ahora para poder usar todo el potencial de sus aviones. Marruecos ha comprado 24 aviones, no 300. Sirven de disuasion y poco mas.
Un saludo.
No son tan tontos como para recurrir a “armas convencionales” denotando así un papel de agresor. Prefieren recurrir a otras menos llamativas como el tener fronteras algo permeables con la esperanza de que un país vecino caíga en la provocación… En cuanto a la isla de Perejil, no hay nada que discutir: forma parte del territorio nacional y la defensa de la soberanía de España pasa por la defensa de un islote por muy “insignificante” que pueda parecer a algunos.
Perdona que disrepe AlefZ pues el islote Perejil no forma parte del territorio español ni del marroqui. Su soberania es reivindicada por las dos partes. De hecho tras la crisis de Perejil, los dos paises llegaron a un acuerdo por el cual el islote debia quedar desocupado y sin signos exteriores de soberania alguna. Creo que España deberia renunciar a sus pretensiones de soberania sobre ese islote sin valor, pero eso es una opinion personal. Coge un mapa y mira donde esta. Yo lo he visto en persona y la verdad es que no entiendo por qué no se lo han cedido a Marruecos hace tiempo.
Cisqo: “Creo que España deberia renunciar a sus pretensiones de soberania sobre ese islote sin valor … no entiendo por qué no se lo han cedido a Marruecos hace tiempo.”
Y de paso también debería renunciar a Ceuta y Melilla… ¿Y después qué más?¿El “paraíso perdido” de Al Andalus? ¡Después del desastre del Sahara y la perdida de Ifni todo es posible! Pues no.
Vd podrá opinar lo que le de la real gana y otros podrán alegar lo que quieren en cuanto a la soberanía de la isla de Perejil. Pero para Vd y yo como Españoles que somos el país que hemos de defender es España y España afirma que la isla de Perejil forma parte de su territorio. Luego, como ya lo comenté anteriormente, la soberania de la isla de Perejil no es discutible. Que Vd lo quiera o no la isla de Perejil forma parte de nuestro territorio nacional y la defensa de la integridad territorial de España incluye a un islote que por muy pequeño que sea no significa que no tenga sentido.
Aqui se habla de la isla Perejil, no de Ceuta ni de Melilla ni de Andalucia. Asi que no ponga en boca de otros sus miedos y fantasias. La isla de Perejil NO forma parte de Ceuta tal y como ud. puede leer en el estatuto de autonomia de la misma. Si formaba parte del borrador, pero se retiro tras las protestas mas que justificadas de Marruecos. España, no yo ni ud., decidio en su dia sacar este islote de la lista de dependencias ceuties por lo que evidentemente, hoy en dia es una “tierra de nadie”. España no reclama ninguna soberania, puesto que si asi fuera, el dia que el Sr. Aznar ordeno tomar Perejil, podia haber dejado una guarnicion o cuanto menos una bandera. No dejo nada. El gobierno español quiso que siguiera siendo una tierra de nadie. Desde luego que si Marruecos hubiera invadido una porcion por pequeña que fuera del territorio español, hubiera sido muy diferente.
Lo que ud. no sabe tampoco con referencia a Perejil es que es un territorio completamente abandonado en el que España no ejerce ningun tipo de actividad o de control. En cambio cualquier persona puede acostar sin tener que pedirle permiso a nadie. Al islote vienen sobre todo marroquies, pero también me han dicho que algunos españoles han pasado por alli para ir a pescar. Se ponga como se ponga, Perejil no es Español. Creo que mi opinion ha quedado expresada limpidamente, la suya también. Si quiere que le siga respondiendo, citeme el documento por el cual Perejil es español. Copiando su estilo demagogico, por qué no reclamar ademas la soberania de Tetuan, Larache, (con su bella capilla Nuestra Sra. del Pilar), El Peru, Cuba o Filipinas?
Cisqo: “España no reclama ninguna soberania, puesto que si asi fuera, el dia que el Sr. Aznar ordeno tomar Perejil, podia haber dejado una guarnicion o cuanto menos una bandera.”
Por esto será que las letras del código de la operación para desalojar a los “ocupantes” de las isla, aquella mañana del 17 de julio de 2002 con el envio de miembros del MOE, con apoyo de buques de la Armada y con cubertura de EF-18 del EA, eran precisamente R y S, Romeo Sierra, es decir Recuperar Soberanía…
Cisqo: “citeme el documento por el cual Perejil es español”
¿Por qué no cita antes el que dice que no lo es? No se moleste en contestar.
Con el “incidente” de la isla de Perejil, España con el apoyo de sus Fuerzas Armadas, ha dejado su postura lo suficientemente clara al respecto: la isla de Perejil forma parte del territorio nacional. Así que podrá tener la opinión que Vd quiera al respecto y hacer burlas fáciles tomándoselo con papel de fumar alegando a paranoias, pero el hecho de que España haya reafirmado su soberanía sobre una parte de su territorio por muy pequeño que sea esto no se lo quita nadie. Y yo desde luego no le voy a buscar tres pies.
Para concluir, la gente que comparte su opinión suele criticar la actuación de las Fuerzas Armadas en la isla de Perejil y algunos, incluso, simplemente odían lo militar. El caso, es que la razón de ser de las Fuerzas Armadas reside precisamente en garantizar la soberanía e independencia de la Patria y defender la integridad territorial de España. Y por si se le ha escapado a su sagaz perspicacia, un Piloto de Caza es ante todo un Militar, es decir un hombre o una mujer comprometido/a con la defensa de España.
Cisqo: “citeme el documento por el cual Perejil es español”
¿Por qué no cita antes el que dice que no lo es? No se moleste en contestar.
Si si, al contrario, le voy a responder. Ya se lo he citado ademas. En la Constitucion española se define meridianamente. En el caso de Perejil, no se hace referencia alguna. De memoria le diré que se habla de Ceuta y sus dependencias, pero estas dependencias se fijan en el estatuto de Ceuta, donde tampoco se habla de Perejil.
Lo unico que reafirmo España en la operacion RS fue su oposicion a que Marruecos la ocupara militarmente y/o que hiciera ostentacion de su soberania. Si ud. piensa que la operacion RS fue realmente una forma de recuperar la soberania, les ha salido por la culata porque hoy por hoy, en la isla de Perejil entra quien quiere y cuando quiere sin permiso de España. Lease igualmente el acuerdo que se alcanzo con Powel como mediador por el que ambos paises se comprometen a no ocupar la isla. Para mi esta claro que la soberania de Perejil le importa un carajo a España, si no como se explica que renunciaran tan facilmente justo en un momento en el que Marruecos se lo habia puesto en bandeja de plata? Ya en los siglos pasado se intento fortificar y ocupar, abandonandose siempre por los mismos motivos: falta de utilidad estratégica y alto costo.
Lo que le pasa a ud. es que tiene nostalgia de epocas pasadas que no volveran. La gloria de España no reside en ocupar cuantos mas territorios mejor, no es un juego de Risk. Aun debe lamentarse de la perdida de Cuba y del Sahara, imagino. Como ve, le copio su estilo en el que pone en mi boca cosas que yo no he dicho. Precisamente la operacion RS me parece que fue necesaria, puesto que un pais no puede ocupar un territorio en discordia de forma unilateral (por mucha razon que puedan tener). Al estado español no le quedaba otro remedio que echar a los infantes de marina marroquies. Si algun dia Marruecos puede recuperar la soberania de esta isla, se hara de mutuo acuerdo con España o no se hara.
Para acabar, seria interesante conocer su punto de vista sobre Gibraltar, seguro que me haria sonreir.
Cuidese esas meninges y hasta pronto.
Cisqo escribió: “Si ud. piensa que la operacion RS fue realmente una forma de recuperar la soberania, les ha salido por la culata”
Aún no lo ha pillado: no se trata de lo que uno piensa sino de lo que es. En el comentario anterior se lo puse bien claro: RS Romeo Sierra Recuperar Soberania. Cualquiera lo entiende salvo Vd por lo que parece…
El resto de su comentario: paso. Una vez más lo que expuse anteriormente es lo suficientemente claro. Y, por si fuera poco y como favor que le hago a Vd, aclaro que en la frase mía donde viene “la gente que comparte su opinión suele criticar la actuación de las Fuerzas Armadas en la isla de Perejil” pone “que comparte su opinión” es decir que no necesariamente incluye a Vd. No obstante Vd se dió por aludido…
En cuanto a las “meninges” lamento no poder devolverle tan delicada atención…
Ahora: a pesar de haberle escrito que no se molestara en contestar Vd lo ha hecho. Si no le puedo impedir a Vd hacerlo, no pienso perder mi tiempo relevando cada inepcia suya al comprobar que una vez más hay tontos que no se quejan de serlo y que será porque no les debe ir tan mal…
Creo que lo unico que indica que se ha recuperado la soberania de Perejil es el nombre clave de la mision. Menos mas que no la llamaron operacion Barbarrosa o cualquier otra cosa puesto que le hubieran quitado a ud. el unico argumento que tiene para afirmar la soberania sobre Perejil. El unico que no ha entendido que el nombre de la operacion no tiene mucho que ver con lo que ha sucedido, es ud.
De hecho, aun estoy esperando que me cite el documento que demuestra que Perejil es español. Yo en cambio le he citado los documentos en los que no figura como territorio español. Eso si, le queda la pataleta, siga asi, es lo que mejor hace.
La soberanía de un país se desarrolla a lo largo de su historia y el desconocimiento de esta historia da lugar a conceptos falsos y a manipulaciones. Asimismo, en el caso que nos ocupa, a pesar de que la isla de Perejil sea territorio español de “toda la vida”, en particular desde que los Reinos de España y Portugal se juntaran en 1580 pasando a ser españolas Ceuta y la isla del Perejil, nacionalidad confirmada en 1663 cuando Ceuta y su isla de Perejil decidieron ser españolas mientras España devolvía posesiones a Portugal de acuerdo con el tratado del 13 de marzo de aquel año, alguno afirma felizmente que por no figurar en la constitución, la isla de Perejil no es española. Y subraya gloriosamente, con el sentido de gozar de toda la razón del mundo además, que aunque se trate de Ceuta y de sus dependencias en la constitución, ni siquiera se habla de la isla de Perejil en el estatuto de Ceuta.
Efectivamente, al quedar circunscrito a la delimitación actual de sus términos municipales, los estatutos de Ceuta y Melilla excluyen la isla de Perejil de soberanía española en el norte de África. De hecho, estos estatutos también excluyen las islas Chafarinas, los peñones de Albucemas y de Vélez de la Gomera que además tampoco figuran en la constitución. ¿A caso significa que estos territorios no sean españoles?
Mientras que los proyectos de ley publicados en el Boletín Oficial de las Cortes Generales de 26 de febrero de 1986 incluían a la isla de Perejil y al Peñón de Vélez de la Gomera en el territorio de Ceuta y a las islas Chafarinas y al peñón de Alhucemas en el de Melilla, atendiendo a una nota verbal de protesta del gobierno de Marruecos, dichas menciones desaparecieron resultando en el eludir cualquier referencia a estos territorios en las leyes orgánicas 1 y 2 de 1995 de aprobación de los Estatutos de Ceuta y Melilla.
Ahora: además de la casualidad de que fue precisamente en 1995, cuando el Ministerio de Administraciones Públicas editó el último mapa oficial de España en el cual aparece señalada y nombrada claramente la isla del Perejil como perteneciente a España, cabe destacar que en realidad las islas de Perejil y Chafarinas, los peñones de Vélez de la Gomera y de Alhucemas son territorios que dependen directamente del del Ministerio de Defensa sin el mínimo grado de autonomía. Trás la “crisis de Perejil”, en virtud de una circular del Ministerio del Interior, el delegado del gobierno en Ceuta ha asumido las competencias sobre la isla de Perejil y el peñón de Velez de la Gomera y el delegado del gobierno en Melilla sobre las islas Chafarinas y el peñón de Alhucemas.
Luego, cuando nuestras Fuerzas Armadas intervinieron el 17 de Julio de 2002 en la operación con código Romeo Sierra para desalojar a los “mojaznis”, gendarmes marroquíes, que estaban ocupando la isla de Perejil lo hicieron legitimamente y conforme a su razón de ser ya que se trataba de una violación de nuestro territorio nacional y que había que Recuperar la Soberanía.
A pesar de todo lo anteriormente expuesto, alguno seguirá argumentado que la isla de Perejil es sólo un minúsculo islote que ni siquiera tiene algún valor geoestratégico. Esto podría ser cierto en un “mundo de bambí” donde ninguno buscaría a sacar alguna ventaja estratégica, pero en la realidad sencillamente no se puede tomar esta clase de riesgos considerando que tanto la isla de Perejil como las islas Chafarinas, el peñón de Vélez de la Gomera y el peñón de Alhucemas son la primera línea de defensa de Ceuta y Melilla en particular frente a vecinos con ideas de “grandeur”. A lo cual otro, o el mismo, contestará que España podría aprovecharse de la posición estratégica de la isla de Perejil. Por esta razón España accedió a un status quo con Marruecos según el cual no habría fuerzas militares en la isla de Perejil y precisamente fue este ultimo, y no España, quien decidió ocupar un territorio que no le pertenece con miembros de sus fuerzas como pretexto para armar jaleo y llamar la atención internacional sobre vestijios del colonialismo español y otras nostalgias. Lo peor, es que lamentablemente hay españoles que piensan que bambí existe…
Para concluir, una foto que no debe dejar lugar a dudas a ningún Español en cuanto a la isla de Perejil se refiere:
http://www.aguaron.net/perejil/perejilbandera.jpg
Fuentes:
“Las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla” por D.José Antonio Montilla Martos:
http://www.pcb.ub.es/idp/cat/10_iccaa/2002/1aparte/ceutaymelilla/ceutaymelilla.pdf
“La isla del Perejil” por D.Dionisio García Flórez (Revista General de Marina, 2001):
http://www.geocities.com/aec1537/perejil