Bueno, como me decía siempre mi madre cuando era pequeño, - “No hay mejor desprecio que no hacer aprecio, a tí como si te llaman chorizo”-
Así que ruego pongamos “tierra de por medio” en este asunto, y sigamos hablando de lo que nos gusta.
Después de la magistral entrada de Bea, vamos a ver unos cuantos ejemplos de entrenamiento centrífugo para que veáis las cosas un poco más claras. Recordad que ya hemos hablado más veces de estos temas:
G-Force training G-LOC LA CENTRÍFUGA HUMANA Y OTRAS TORTURAS
Bea, feel free to comment on any of these…ok? Si nos colamos los pilotillos no dudes en corregirnos y aclarar las incorrecciones en los comentarios.
Esto es lo que se intenta evitar.
Parece un M2000D cuyo piloto pierde el conocimiento tras un viraje cerrado, su WSO le llama en repetidas ocasiones y finalmente recuperan la actitud del avión, muy, muy cerquita del suelo. El viraje lo comenzaron a unos 8.300 pies, recuperan vuelo recto y nivelado a unos 100, durante el picado y la recogida se ponen supersónicos. Qué fácil se puede perder un M2000D y su tripulación completa ¿verdad?
Como íbamos diciendo, para evitar lo anterior llevamos a cabo un entrenamiento específico, que nos enseña a soportar las aceleraciones positivas, a reconocer determinados síntomas a ellas asociados, y a conocer nuestros límites.
Aquí tenéis varios pilotos del AETC en perfil a 7Gs, bastante estándar…Gradual G-onset 4G…Rapid onset 7Gs. Fijaos en los instructores marcando el ritmo de la respiración: one, two, three, breathe…Fijaos también la pérdida de conciencia alrededor del minuto 02:00; le da lo que se conoce en argot americano con el nombre de “funky chicken”, esa especie de movimientos descontrolados de cabeza y extremidades, que estoy seguro Bea nos explicará con todo detalle.
Italiano 9Gs, podéis ver los Gs en la parte inferior izquierda y el ritmo cardiaco en la derecha. El instructor le recuerda cerrar la glotis y presionar, simulando pronunciar la palabra hook sin la k final. La primera subida a 9Gs bastante bien, mantiene el ritmo respiratorio y la frecuencia cardiaca bastante bien, aunque parezca que se le van a salir los ojos. La segunda vez que sube a 9Gs se nota mucho el cansancio, las respiraciones son demasiado largas, se le escapa aire por la glotis, y la presión en esas condiciones cae demasiado. Lo consigue terminar pero cinco segunditos más y habría caído KO.
Otro 9Gs, bastante bien.
Este video muestra un primer ciclo, de un individuo sin entrenar, que acaba en G-LOC. No pasa de 7 Gs a un G-onset bastante lento, la técnica es muy mala, boca muy abierta, ritmo respiratorio bueno, el cardiaco sube hasta casi 165. Después de ser correctamente entrenado durante diez minutos (observad reloj arriba derecha que pasa del minuto 19 al 29), el mismo individuo repite, ahora mantiene la boca perfectamente cerrada, ritmo respiratorio quizás un poco lento, pero mantiene perfectamente los 7Gs, corazón hasta 170.
Fijaos este otro vídeo que tiene unas cuantas cosas interesantes. Primero fijaos cómo parece pasárselo la chica del minuto 3, no para de reirse, acaba perdiendo el conocimiento y cuando lo recupera sigue tan feliz…, por cierto no parece estar mal la chica…(con permiso de las lectoras). Impresionante la chica del minuto 5:30, G-onset rate bastante considerable, fijaos lo que tarda en subir de cero a 9Gs. Aguanta como una campeona aunque el corazón se le pone varias veces por encima de 200. Interesante vista en el minuto 7 de la mala bestia dando vueltas, visto desde dentro estático el individuo, uno no se da cuenta de lo que tiene que girar la máquina para conseguir generar los Gs. Luego mirad las caras y lo poco que dura el invitado del minuto 09:30, un periodista seguramente…Por último no os perdáis el “funky chicken” del minuto 12.
Este vídeo muestra lo que se busca, la mejor actuación que he visto durante un entrenamiento a 9 Gs. Id directamente al minuto 02:10. El tío se permite incluso el lujo de hablar a 9Gs mantenidos. Me quito el sombrero señor.
Para terminar os dejo este otro.
GOT YA!!
Vaya sufrimiento!. El video del Blue Angel lo había visto con otro de copiloto, un periodista, no veas como lo putea el piloto y como dices, encima hablando!!! Y yó creía que lo más jodido era el “Furius Baco en Port Aventura”, jajajaaajaja, como para verme la cara.
Un abrazo camaradas!.
Genial el último.
Se pone uno verdaderamente feo… Es la gravedad… Se debe al desplazamiento de las capas más superficiales de la piel sobre las más profundas y fijas.
Impresionante el warning de alguno de los videos: “Don´t Try the G-Straining Manouver without competent professional help. It can lead to aneurysm, stroke, heart attack, haemorrhoids, ECT”… Es verdad que no es bueno que nos suba la tensión a 1G, espero que no me denuncies, Manodehielo… (que defensivos son los americanos).
El video del que se “le salen los ojos” es de la centrífuga de Holanda.
Os dais cuenta de que una vez completado el pico de G, normalmente uno tiende a relajarse (por agotamiento, normalmente y por no notar ya tantas fuerzas G) el instructor suele “gritar” al centrifugado “keep on straining!”… fundamental, de otro modo se va la sangre a las zonas que se relajan y aún se puede tener G-LOC.
El “funky chicken” son una especie de convulsiones, que son el resultado de la re-entrada de sangre y oxígeno en las neuronas. No pasa nada (de verdad), señal de que llega de nuevo oxígeno. No a todo el mundo le pasa. Muchas veces solo se cae el cuello o uno se “resbala” en el asiento, porque pierde el tono muscular al perder el conocimiento, es como una “cabezadita”
De hecho uno vuelve a la “vida” con una sensación de despertar. Claro, todo esto no pasa nada en la centrífuga, pero puede ser fatal en vuelo (mirad el primer video si no).
Agunas de estas centrífugas de los videos se frenan muy bruscamente en los G-LOC. Todas tienen un sistema de seguridad que es una especie de botón que el piloto mantiene pulsado mientras hace el perfil. En el supuesto de que perdiera el conocimiento, dejaría de pulsarlo. Y eso frena la centrífuga bruscamente (y eso marea mucho). Pero es por seguridad. Imaginad que siguiera girando aquello…
Efectivamente, el del minuto 09:30 de uno de los últimos videos es un periodista, creo que en un vuelo con los Blue Angels. Es curioso, porque se le ve mascar un chicle. Os conté hace tiempo que hay una lista de correo internacional de medicina aeronáutica. En ella se habló de ese video, porque nos extrañamos de que le dejaran tomar chicle. El caso es que era un chicle de jengibre, que se supone que ayuda a no marearse. Pero claro, si tienes un G-LOC y el chicle se va en ese momento “por el otro lado” puedes tener un problema mucho mayor. De hecho, en la lista estaba el jefe del médico de vuelo de los Blue Angels, y cuando se enteró, me imagino que le caería una pequeña bronca al médico…
Y veréis que en algunos videos se ve a los pilotos con el cuello girado. En EEUU uno de los perfiles que se hace es “Check your 6” para comprobar la dificultad, porque evidentemente no siempre está la cabeza mirando al frente en una maniobra con G. Hasta donde yo sé, en Europa no se suele hacer. No me parece mal que no se haga. Creo que sería aumentar el riesgo de algún tipo de lesión durante un entrenamiento. No aporta mucho más, creo. Pero estoy dispuesta a cambiar de opinión si alguien me convence…
Buenas noches.
Bea ¿cómo te voy a denunciar si he disfrutado como un enano practicando? Bromas aparte, parece ser que en EE.UU. las denuncias por cualquier cosa, por burda que parezca, están a la orden del día. De ahí algunos comentarios en muchos productos que nosotros nos tomamos a guasa, pero que allí los hacen para cubrirse las espaldas.
Lo dicho, buenas noches, que me está dando un G-LOC que no me aguanto.
Un último intento:
Ostras TAMA, el fulano del minuto 6 del antepenúltimo vídeo es mi ídolo, parece que está sentado en el sofá de su casa, ni se le deforma la cara al tío. Aunque el “superman de los G’s” es un fenómeno.
Respecto a la chica sonriente (http://es.youtube.com/watch?v=0h32oUZP2Yo&feature=related) y al fulano que se desmaya rápidamente (http://es.youtube.com/watch?v=Ty5lugV-lXQ) el piloto disfruta torturándolo.
Un saludo
Hola Bea respecto a la maniobra con el cuello girado yo la he hecho en la camara de Lemoore en California y la llaman ” defensive maneuver”. Para mí es la más dura de todas y eso que mi perfil fue el de F-18 es decir sólo me cascaron hasta 7,5 G´s. Lo único interesante es que hay que tener mucho cuidado ladeando la cabeza porque te puede entrar un mareo de no te menees y entonces ya si que estás quemado desde el principio. De hecho en esa maniobra mis dos últimos segundos fueron ya en “blackout” total yo creo que dos segundos más y palmo ahí.
Respecto al vídeo de la chica que aguanta bastante bien es sabido que en general las mujeres tienen más tolerancia a las G´s debido a que tienen más presión san´guínea en la zona de la caja torácica es más alta que en los hombres.
También influye mucho el como sea cada uno, hay auténticos “gorilas” que ni siquiera aplican la hook maneuver sólo con sus piernas se bastan. La gente alta y delgada en general es la que peor lo pasa en general puesto que el recorrido de la sangre de la cabeza a las zonas inferiores es mayor.
Para mí sin embargo más importante que la respiración en sí me parece que es el hacer fuerza con las piernas para contener el flujo salnguíneo de hecho hay veces que ves que el tunel se te cierra y haciendo más piernas logras que se vuelva a abrir.
Un saludo
Hola
BOBCAT 09, lo del cuello girado debe ser lo más duro, no me cabe duda. Pero yo lo que me planteo es el beneficio que tiene. Lo del mareo es un coriolis puro y duro y se puede hacer en el desorientador sin carga de G y sufrimiento del cuello. Nada de la técnica varía, ni las presión muscular, ni nada de eso, entiendo que el único aprendizaje es mantener el cuello así mientras dura la maniobra porque cambiar la posición aunque sea ligeramente te puede dejar “tocado” el cuello. Y me parece que solo por eso no tiene mucha justificación… No sé, a lo mejor somos “muy conservadores” aquí. Tendría que ver más beneficio para recomendar que se haga. Le preguntaré al instructor alemán su opinión (para que en próximas tandas se haga o no, aunque ni yo ni mis jefes están muy por la labor, creo).
Es como llevar el casco o no a la centrífuga. Yo era de la opinión de que sí, que es más realista. Así lo decían en Holanda. En Alemania dicen que para entender el peso añadido a la cabeza bajo G ya tendrás tiempo de sobra y que ellos lo que quieren es centrarse solo en la técnica respiratoria y fuerza muscular. Tiene sentido. Así que lo hacemos así ahora.
Totalmente de acuerdo en que la fuerza muscular es casi casi lo más importante. Pero no puedes “rely on that” completamente. Por muchas razones. De hecho, la respiración a presión positiva es tan sumamente eficaz que no precisa tanto esfuerzo muscular. Pero bueno, ya he hablado mucho.
No entiendo muy bien lo de las mujeres. En general es más bien al revés. En general tenemos una tolerancia basal a G menor (reflejo cardiovascular algo más lento), porfavor, hablo en general. Y en general de nuevo menos masa muscular, por tanto menos potencia máxima.
El prototipo físico que aguanta mejor las G es tirando a bajo, apenas con cuello (corto, pero muy ancho, muy musculado) y un “tocho” muscularmente hablando. Evidentemente esto se basa en las condiciones físicas que favorecen la tolerancia a G. Y hay gente opuesta en ese físico que aguanta perfectamente: entrenamiento, buena masa muscular y en mi opinión, cierto espíritu (eso es mi opinión, subjetiva).
Por cierto que uno de mis compañeros del CIMA que responde más o menos a ese físico “ideal para G”, en la centrífuga de Brooks llegó a alcanzar 8G SIN hacer nada. Le dieron hasta un diploma y una camiseta. Anécdotas. Eso no quiere decir que con una mala técnica no pueda perder el conocimiento incluso antes…
En cuanto al daño en el cuello yo te confirmo que ni yo ni ninguno de los que la pasamos tuvimos ningún tipo de problema de lesiones.
En cuanto a su utilidad o no ellos ( los americanos) tienen una seria de perfiles en cada “ride” y este es sólo uno más. Las razones o la utilidad? ellos sabrán la verdad no me paré a preguntarlo bastante tenía ya…
En cuanto a lo de las mujeres yo dije eso porque tenía entendido que la presión sanguínea en la zona del pecho es mayor, el volumen de sangre también es mayor y por lo tanto es más facil contener la sangre en las zonas altas pero por supuesto la que sabe más de esto eres tú.
Y algun piloto que haya estado en un parque de atracciones sabe a cuantas G’s equivale la atraccion mas salvaje? A mi me gusta esa que te suben muy alto y luego te dejan caer.
No creo que sean mas de 3 G´s y creo que me voy a lo alto. Un saludo
Yo en un vuelo en C-212 con pilotos del Claex a los mandos creo recordar (llevabamos acelerometros en un equipo) que lo mas que alcanzamos fue la miseria de 2 g’s pero se te va el estomago donde quiere…vaya mareo que me lleve de recuerdo…
Saludos!
Bobcat 09, Bea,
yo no sé el porque del motivo real de mover la cabeza en el simulador, pero supongo que será por si entrais en combate, no? poder estar preparados para poder mover la cabeza en situaciones extremas, no?
yo hago acrobacia aerea en una Zlin 50, y muchas veces estamos girando la cabeza y soportando unas 7 G’s, y no tenemos ningún tipo de problema en el cuello.
Saludos!
Hola Xavi.
En combate no es que haya que mover la cabeza, hay que retorcer el cuello hasta poder ver lo que hay justo detrás y arriba de tí, lo que hay directamente sobre tus seis, detrás de tu cola. Para ello no sólo hay que girar tu cabeza izquierda-derecha, sino hacia atrás. Siéntate en una silla y practica, en la silla duele, en el avión ni te cuento. A eso le sumamos 5-9 Gs…
Siete Gs ya son bastantes por otra parte, ¿lleváis casco?, ¿cuánto pesa? Porque nuestro casco le añade a la cabeza un kilito sin tener en cuenta la máscara…
El problema no suele ser soportar Gs con la cabeza girada, sino seguir moviendo la cabeza (para no perder de vista al malo) mientras te estás defendiendo a 5-9 Gs.
Saludos.
Hola Xavi,etc…
Si, si, es por eso por lo que se hace… pero no sé yo si la centrífuga es mejor reservarla para mejorar la técnica. No estoy convencida, pero lo cierto es que en EEUU se hace en el entrenamiento en centrífuga el perfil “check your 6″ y en Europa no (ni en Holanda ni en Alemania).
Bueno, tampoco es trascendental.
Lo del cuello y las lesiones posibles lo digo porque cabe la posibilidad de llevarse una contractura, no más, pero eso sí. De hecho nos pasó en la última tanda con una contractura de la musculatura intervertebral en la zona dorsal. El alumno que estaba en centrífuga, al tener dolor en esa zona, evitó hacer una respiración profunda e involuntariamente no respiró según la técnica descrita (le era doloroso ese tipo de respiración). Tiró para looping, 7G, con on-set de 3G/seg y tuvo un G-LOC.
La explicación está clara y el motivo, la contractura.
Es solo que me planteo si ese perfil realmente aporta algo nuevo a la técnica, si no está mal hacerlo en cualquier caso o si se expone uno a una contractura que le deje de baja unos días sin aportar un gran beneficio al entrenamiento.
Y lo de las lesiones en el cuello es sobre todo a largo plazo. Ya hablaremos de eso en alguna entrada en el futuro, pero está descrito y es un tema recurrente en medicina aeronáutica, que hay casos de lesiones de tipo degenerativo en la columna vertebral de pilotos que se someten a G de manera continuada. También en pilotos de helicóptero, pero eso es ya otro cantar.
Gracias por vuestros comentarios.
Hola Tama!
Cierto es que nosotros solo movemos la cabeza 90 grados izq y der y de frente hacia atrás unos 110 aprox…. no tenemos que girarnos hasta mirar nuestras 6!
Y mucha razón tienes en lo del casco, nosotros volamos pero con cascos de tela para cuando haces maniobras negativas no te salgan los cascos despedidos… volé una vez con un HGU-33 y la verdad es que ese “kilito” se nota una barbaridad…
Como dice Bea, yo no es que sea un entendido, pero tampoco le veo mucho practicar esa maniobra en centrífuga, ya que por lo poco que se (seguro que controlais más que yo) no se pone mucho en practica, no? (hablo sobre el “check your 6″).
Saludos,
Xavi.
La razón?? pues no lo sé a ciencia cierta en principio el motivo es hacer un corte y seleccionar si uno es apto o no.
Ellos sabrán, como yo siempre digo llevan años llevando aviones a la guerra y tienen todo estudiado y requeteestudiado.
Al igual que Bea contó que en Alemania te tiras 2 días para hacer todos lo perfiles, en Lemoore te lo haces todo del tirón en 12 minutos sin parar.
Empiezas evualuando tu “rest” es decir empieza un onset de G´s no puedes hacer piernas ni la hook maneuver ni el anti G se infla. Yo di 4,5 y tambien depende de cada uno yo ese día estaba francamente “mangado” en cuanto a horas de sueño y descanso se refiere y eso algo afecta.
A continuación te meten un perfil que incluye 20 segundos a 3 G´s bajan a 1.1, rápido onset a 6 G´s sostenidas 10 a 15 segundos, bajada a 3 G´s 5 a 8 segundos y bajada a 1G. Desde ahí te meten un chute de 15 a 18 segundos de 1 a 7.5 Gs y ahi es donde te acuerdas de la madre que te parió y piensas ” que rábanos hago yo aquí”. Creo que recordar que aún te metían otro perfil más pero no lo recuerdo bien. El caso es que el último era el de “defensive” que era el que nos ocupa y ahí el mayor problema no era el cuello ni la posición sino sencillamente que ya estabas matado de tanta G seguida y ya literalmente se te escapa el aire de la boca al hacer la respiración pero te puedo confirmar Bea que dolor de cuello ninguno porque precísamente la cabeza la ladeas cuando estás a 1G y luego queda apoyada en el respaldo del asiento y no se mueve. Creo que los dolores vienen cuando estás en maniobras de combate aereo en el avíón de verdad como bien ha explicado tama.